海老と茄子のカレー

2018 January

海老と茄子のカレー海老と茄子のカレー

インタビュー:山口 哲生

山口 哲生:同じ質問になるかもしれないですけど。

鈴木貴久:全然いいですよ。

ぼく、初めて来たときから牛ビーフしか本当に多分、頼んだことないんですよ。どうしても牛ビーフが美味しすぎて他にいけないんですけど、そのなんて言うんですか、やっぱり今月のカレーっていうのはいろんな常連さんとか、みんなに食べてほしいもんですか?

そうですね、まあ何種類か定番があってプラスひとつ、月替わりでやっていくっていうのが、お客さんが飽きないっていうのもありますし、まあそれをちょっとこう楽しみにしてくれたらいいなっていのうがやってる意味です。

まわりの知人とか友人とかGharさんに来てるんですけど、あの時の今月のカレーやばすぎたけど食べられへんっていう人、結構いてるんですよ。 あの月のあれもう無いしなみたいな、そういう声ってあったりするんですか、あれだけどこかの月でやってとか…

食べて美味しかったから、またやって下さいっていうのはあります。まあ、一応それは参考にはさせてもらってます。

近くはないですけど、
系統は近いかもしれない

今月のカレーはどのようなカレーですか。

そうですね。今回はドロッとした、甘みと酸味があるカレーなんで、牛ビーフにあんまり近くはないですけど、系統は近いかもしれないです。

そうなんですね。今月のカレーっていうのは常に来月って迫ってくるじゃないですか、頭の中でいつ考えてるんですか?作りながら考えるんですか?家で例えば寝る前に思いつくとか。

基本的にはここで考えてる方が多いかもしれないですね。

あの、カレーはもちろんプロというか、あのそれだと思うんですけど、それ以外の例えばカレー以外の料理でインスパイアされるというか、影響されてなんかこう、取り入れるとかっていうものとかもあるんですか?色々聞きたいことありすぎてすいません。

結構あると思います。もっと本当は色んなとこ食べにいったりして勉強したいんですけど、なかなかそう時間もなくて、でもテレビを見たりなにかしらの情報で、本でもそうですし、カレーじゃないものでも使えるんじゃないかなって、その食材の使い方とか和食でも中華でも色々けっこう特徴があっていいものを出そうっていうのがあるんで、それを結構使いますね。

赤いやつ

ちょっと脱線とか…なんかあの~ぼく、ピクルスが本当に好きで…

あっ、赤いやつ。

こっちの方がいいなっていうのはこっちとしてはあります。

あっ、その玉ねぎのやつも好きなんですけど...やっぱそのカレーを引き出す為にピクルスがあると思うんですけど、今月のカレーもやっぱこのピクルスと一緒に食べたら美味しいとか…そういのあるんですか?

やっぱありますね。どちらかと言うとこっちの方が合いますよっていうのはあるけど…合いますよってなかなか言いにくいところもあるんですけど、まぁでも結構タイプが違うんで、こっちの方がいいなっていうのはこっちとしてはあります。

その美味しさがより増すというか、ピクルスによって…引き立つというか。

そうですね。結構締まるんで、やっぱり酸味があると辛みもあるやつとかも結構味も締まってくるんで。それを食べてまたカレーを食べてみたいな感じで食べてもらえればと。

今回最初ナスっていうのは決まってたんですか?

そうです。

ナスが決まっててエビをかけようと?

まぁ、以前同じものをやったことがあったんです。ちょっと具材を変えようと思ったんですけど、やっぱりこれが1番しっくりくるなと思って。

そのエビも大きさだったり、どのエビとかっていうのもあるんですか?

まぁ今回はムキエビっていう~小っちゃいんですけど、なんていうかな、ある程度具が結構ゴロゴロ入ってる方が、自分的にも好きなんで、具も多くしたかったんで、だから量が取れるエビを今回使ったかなっていう感じです。

見た目とギャップがあるかもです

具が多い方が全体的にも好きなんですか?

そうですね。どちらかと言うと具は多いんかなとは思うんですけど。カレーに対して食材を何個も入れるというよりは1種類を…基本的には、例えばエビとナスのカレーやとしたら、今回は一緒にしてありますけど、エビのカレーとナスのカレーを作って一緒に盛り付けるっていう形も結構多いですね。だから、具材をぶわっと何個も入れたりはしないですね。

でもその1つの具材に対してカレーには結構具がゴロゴロあった方がいいですよね?

そうですね。

味がなんというか想像がまだつかないんで、食べてみたいです。
甘いんですかね?甘酸っぱい?

甘酸っぱいですね、最初は甘味が来るというか。結構見た目とギャップがあるかもです。

カレーでもご飯だけじゃなくて、パンとかナンとかあるじゃないですか、鈴木さんの作るカレーは、基本ご飯に合うカレーなんですか?

そうですね。例えばインドとかでしたら基本的に地方によってご飯とか、南の方はご飯よく食べるんですけど、北の方やったらパンが結構多くて、まぁそれに合わせるとどろっとしたカレー、濃いのはパンに合わせる、でさらっとしたのはご飯に合わせるっていう感じですね。

チキチキとかまさしくご飯…さらさらじゃないですか?

例えばインドで濃度が強いカレーをご飯に合わしたいなってやっぱ思うこともあるんです。まぁそれによって、若干水分を増やしたりとか、お客さんにも食べやすいという風に持っていくことはありますね。基本ご飯としか味見はしないんで、だからご飯との相性を考えてカレーを作ってます。 だから味見する時は、基本的にカレーだけで味見あんましないんですよ、オーダー出す時もそうなんですけど、そのご飯と一緒じゃないと。

ゴマとピーナッツを使った理由とかあるんですか?

それ、もともとそのインドであるんですよ、こういうカレーが。ハイデラバードっていう、インドのほんとに真ん中ぐらい、真ん中からちょっと下ぐらいの都市ですかね、その地方でつくられてる、まあナスのカレーはそういうカレーがあるんですけど。

ゴマとかピーナッツを混ぜたらちょっとペーストっぽくなるっていうか、こくなるというか、そこは狙ってるんですか?ハイデラバードで作られてるカレーもそうなんですか?

そうですね。そのペーストのこの甘みと、うま味とかハイデラバードでもそうです。ちょっと、味の方は変えてますけど。もうちょっと向こうで食べたほうが偏りがあるっていうたらあれですけど、より食べやすくはしています。

最初食べたとき、なんかちょっと
受けつけなかったんです。。
でも、食べていくうちにくせに
なる、それでたぶん
印象に残ってるんでしょうね。

日本人向けってことですか?

そうですね。

偏りって、辛いですか、どのような味ですか?

例えばその、酸味もあれば甘みもあり、、いろんなものが強かったりするんです。今回でいえば、甘みは向こうよりは増やしてます。スパイス感は向こうの方が強いです。まあ自分が向こう行って、食べたところがそういう感じやったんで。ただいろんなお店に行けば、またインドでも味は違うと思います。

鈴木さんの中で、結構思い入れがあるカレーではあるんですか?

そうですね。最初食べたとき、なんかちょっとうけつけなかったんです。。でも、なんか食べていくうちにくせになる、それでたぶん印象に残ってるんでしょうね。

おお!美味しいです。。いや、美味しいです!!なんて言うたらいいですかね、辛さがあんまりない、まろやかさもあり、でもツンと来るっていうか、なんか上手くレポート出来ないんですけど笑 すごい酸味もあって、なんかゴマが食欲増しさせますねぇ。なんかエビ自体も邪魔しないというか、食感とかにちょうど味が乗っかってくるというか。

そうですね、あんま邪魔しないっていったらあれですけど。

個人的には…

そんなに辛くないですよね?

難しいですよね。1.5辛って一応書いたんで、多分みんな結構辛いと思ってはる…甘味の方が結構強いんで、辛みの方も入ってるんですけど多分隠れてると思います。

これどちらかと言うたら、玉ねぎのピクルスよりはこの赤のほうが合いますよね。。

個人的には…

ゴマが…すごい効いてる、エビが強くないというか、結構他のカレーってエビが甘かったりとか結構主張したり、ごろっとしたりがあったりするんですけど。この食感というか…すごくいい感じ。

そうですね、今回特にエビの出汁を出してるわけじゃないし、エビの感じはそんなにないかもしれないです。

ちょっとあの今月のカレーと話逸れるんですけど、牛ビーフ基本玉ねぎすごい入ってるじゃないですか?
で、季節によってというか、味年間でやっぱ変わりますよね、ちょっとその玉ねぎの風味というか…あれ?みたいな…

変わります。玉ねぎはもう味自体はだいぶ変わります。

変わりますよね?なんかそういう、あれ?って、もしかしたらスパイスとか、調味料とか変えたのかな~とか飽きないようにするために変えたのかな~とかって思ったりしたのですが??

基本的には玉ねぎがベースなんで、あのカレー(牛ビーフ)に関しては…玉ねぎの量を結構使ってるから、玉ねぎの味がちょっとでも違うと結構変わってくるんで、それに合わせて若干スパイスは変えたりするんですけど…基本的にはほんと玉ねぎですね。本当はもっと甘い玉ねぎとか、新玉とか出るような時期の方が、まぁ甘味が強くて美味しいんですけど…難しいですね。

4回に1回くらいは甘い
カレーを作りたくなる。

基本辛いカレーか、甘いカレーかって言うたらどっちが作りたいですか?

どっちが好きかと言ったら辛いカレーの方が好きやと思うんです、でもなんていうんですか、4回に1回くらいは甘いカレーを作りたくなる。何回かこう続けてるとやっぱり、次こういう甘いの作りたいなってどうしても思うんですよ。

今月ので言うと、それが甘い周期になるんですか?

そうですね。

10 6 or 7

たまに10辛頼んでる人いてるんですよ。ええ⁉ってなるんですよ??牛ビーフで6が良い頃合いらしいんですよ、で、7いくとちょっと辛くて6ですごい良いって言ってましたね。それでも辛いんちゃうんかなと思うんですけどね。。

結構多いですね。いや、牛ビーフに関してはたぶん甘味があるんで、辛いの全然好きであれば全然…多分10でも食べれるんじゃないですかね。でもチキチキみたいな甘味があんまり少ないものを10にしてしまうと、結構辛いです。でも全然いてはります。10でも物足りないみたいな…

ここが1番良いですよって
感覚で、自分が
“作ってるところ”なんで。

今月のカレーに関しては基本的には1番その美味しい辛さというか、これっていうので出してるんですか?例えば調節する方っていてたりするんですか?

全然全然いますよ。まぁ低いものに関しては、上げてもらっても全然、そのお客さんの好みで上げてもらえればと…ただある程度、高い数字で3とか4とかで設定してる場合は、ここが1番良いですよって感覚で、自分が“作ってるところ”なんで。だから下げることは出来ないんで、だから上げてくださいと。

そうです。。

今月のカレーでその食材をモチーフにした、なんかこう、そのままじゃなくてダジャレっぽいというか、ネーミングあるじゃないですか?あれは鈴木さんが考えてるんですか!?

そうです。。

結構好きなんですか?そういう、なんかこう追いかけてるというか…好き…?笑

好きかどうかを聞かれるとなかなか難しいですけど、なんか浮かんでまうんですよ…すごい考えてやるというよりは、なんか浮かんでくるというか…ちょっとこう恥ずかしいなと思いながらも。

すごい印象的というか、結構みんな名前面白いから、なんかこうダジャレテイストやと思っていますよ。

そうなんですね、なんかこう多分ね、別に仕事してる時とか、そういう風な感じじゃないと思うんです。でも、なんかそれがお店の感じに出過ぎるのもちょっとあれなんで~
なので、ちょっと崩したところが欲しいなと思って、そういうところがちょっと出てるんですよね。いつもだから自分が考えてるとは思われてないです。誰かが考えてると。

牛ビーフもいわゆる、牛とビーフじゃないですか?僕、ふつうにそんなん何も考えずに牛ビーフってめっちゃ美味いねん!!って、まわりに言った時に、いや、牛牛やん!!って言われて、ああっ、、そうか!と思って笑
そう考えたらダジャレのタイトル多いなと思って?ふつう、普段食べてたらちょっと鈴木さんが考えてるとは思えなくて、そういうギャップというか、固くなり過ぎずなんていうのかな…

そう思っていただければ嬉しいです…

そうなんですね、なんかあんまり喋ったりとかおちゃらけたらというか、カレーに真摯に向き合わないと鈴木さんめっちゃ怒るんじゃないかなとかいう、あのそのなんていうんですかね、いやカレーともっと、ちゃんと黙々と食べてとか…

怒ることはないです笑

1ヶ月で変えるってすごいペースですよね。ちょっとたまにアイデアでないとかどうしようとか、という時あるんですか?

全然ありますよ。

ちなみにその、前回出したやつとか、例えば今回のカレーでその1ヶ月が終わってみて、あれ?もうちょっとこうしたら、もっと上手くなるんじゃないかなとかあるんですか?

それはあります。お客さまの求めてるプラス、多分自分がもうちょっとこうアレンジして来年出したいな~ていうのは結構ありますね。 最初の方はやっぱり出たばっかりなんで、やっぱりここぞって狙って来てくれはるんで、でも好みもあるんで、後半になるにつれて差がありますけどね。ずっと早く終わるものもあれば、まぁある程度残ってるものもありますね。そこでなんとなく、お客さんこういうのが好きやったんやなとか、2回3回同じ人が来てくれて食べてくれると、あ~お客さんの好みはこういう感じなのかなっていうのは感じますね。

今月のカレーのお客さんが美味しかったですよ!とか、これこうって結構お客さんって言ったりするんですか?常連の方とか…

美味しかったとか…いや自分は直接あまり聞かないです。多分喋りかけづらいんでしょうけど…でも、ホールの方は聞いてると思います。

今月のカレーも合わせて4種全部違うんで、みんなそれぞれの良さがあるじゃないですか。一緒に行く、女の子はベジラム絶対一択命みたいな笑 その、他も食べるんですけど、美味しすぎるみたいな。色々食べる人を二刀流とか言うんですよ。いや気分で、そのベジラムと牛ビーフどっちいこうかなみたいな、いや今日牛ビーフやなって2ついける人を二刀流っていう。

そんなんあるんですか。

みんなやっぱり1個好きなんで、それ目掛けて胃袋がそうなっちゃってるんで、やっぱり来ると変わらないんですよ。でも今日、今月のカレー食べて、挑戦していこうかなって。いやいつも食べようと思って来てるんですよ、でも来ると牛ビーフ食べたくなるんですよ。
そこちょっと挑戦してみようかなって、性格的なものもあるかもしれないですけど、ブレずに食べ続けるみたいな。食べたらなんか分かってくるんですよ、さっきの玉ねぎじゃないですけど笑

なるほど。

月替わりのカレーでたまにマニアックなのをやりたくなる時があるんですよ。気持ち的に。
だからそういうのは多分、そういう人にしか受けへんのかなっていう、そういうものもやりますね。

すごくカレー好きが集まって来るじゃないですか?カレー詳しい人とか、基本的にすごいカレー好きな人とか、どんな人にもっていうか、素人の人が食べても玄人の人が食べても美味しいっていうのがカレーですか?なんていうか...自分がもっと作りたいなって思うカレーですか?

あんまりこう、その一部の人しかじゃないのっていうのは考えてはないですけどね、ただまぁその、ほんと月替わりのカレーでたまにマニアックなのをやりたくなる時があるんですよ。気持ち的に。だからそういうのは多分、そういう人にしか受けへんのかなっていう、そういうものもやりますね。基本的には幅広く食べてもらえればと思っています。 

最後にこのカレーを一言でいうと?

インドの真ん中の方のカレー。

インタビュー:山口 哲生