ポークビンダルー'18
2018 August
インタビュー:井植 亜弓
井植 亜弓:何炒めてるんですか?
鈴木 貴久:あ、これスパイスです。
炒めたら、香ばしくなって良い匂いになるんですか?
そうですね。どうしてもこう高温多湿な感じで日本って湿気が多いんで水分含んじゃうんです。それを飛ばしてあげることで、スパイスの香りが強くなるんです。
へぇ~めっちゃ美味しそう!あれだけですでに美味しそう。あれだけで手でが〜っていきたいです笑。すごい、めっちゃ良い匂いする。。今月のカレーみたいな?
これ自体は、違うやつの仕込みなんですけど、あの今月のカレーにも、これクミンって言うんですけどクミンは結構入ってます。よく…大体まぁカレーの中には入ってることが多いですけど…まぁうちはそんなに頻繁に使うってわけじゃないですけど。
何が1番使うとかあるんですか?
コリアンダーです。それも多分カレーのクミンとコリアンダーってのは結構カレーの中では大体入ってます。
……… 。。
なんか前に見た時…私のことなんか覚えてらっしゃらないかと思うんですけど…なんか顔半分くらいになんか…瘦せてはんのかな?って思ったんですけどいや、前が太ってたってことでは全くないんですけど。。
痩せては…そんな変わってないですけど、あれじゃないですか?髪の毛切りたてやからじゃないです笑?
なるほど、髭が生えてへんかったんかな?
いや…髭は多分オープン当初から生えてた。
あらま、そうなんや、何も覚えてへんかった笑
あの、坊主じゃない時もあったんで、そういうあれやと思います。。
……… 。。
そうなんですか、なんかこのくらいのちっちゃい帽子をペケって付けてたような付けてないような...
それはここでは付けてないですね。だから雑誌とかで身に着けたことはありますけど。
いやほんま、なんかこんな、ちっちゃい帽子をぺぺっとのっけてるんを、なんか見たことあるな~と思ってそのイメージで今日来たから、「あ~今日帽子ないわ~」と思って、違うかったんかな?と思って。
……。
えっとね、つい最近までね夏バテやったんですよ。
食欲なかったんですか?
食欲もう全然なくなって、全然何も食べなくなって3キロぐらい痩せたんですよね。なんかこの匂い、めっちゃお腹食欲そそりますね、なんか夏バテも吹っ飛ぶような、カレーと唐揚げくらいは食べる気になりますけど、あとはもうほとんど食べる気にならないです。
あ、野菜もね食べた方が良いかな~って、夏バテやからって食べたんですけど、、なんか野菜ばっか食べてても体力つかなくってやっぱりね…白ご飯?
そうですそうです、ご飯、肉食べないと。
今月のカレーは何ですか?
ビンダールって言う、ポークビンダールって言うんですけど、酸味がある、お酢を使ったカレーです。
じゃあ酸っぱいカレー?
酸っぱいというか、お酢は使ってるんですけど、すごいいっぱい使ってるわけじゃないんで酸味は今回来ますけど、最初に酸味が来るわけじゃないんで、後からちょっとする。「あ、ちょっと酸っぱいかな?」っていうような
へぇ~食欲そそるやつや、楽しみや。他にその、あ、ポークやから豚肉が入ってるんですね?
そうですね、豚バラですね。辛めです。もともとそのポークビンダールって言うのが、インドの西の地方のゴアっていう所の料理なんですけどそのポークビンダールも結構辛いんですよ。。結構これも毎年のようにやってるんですけど、ちょっと辛さをだいぶ抑えて食べやすくしてたんですけど、ちょっとまぁ今回は気持ち辛くして、まぁ辛い方がちょっとバランスが良いんで。
後から来る系
のやつ
じゃあGharさんで出されてるカレーの中でも、だいぶ辛い方ってことですか?1番辛いぐらい?
ただいつもは表記的にこう、2とか3でもそれより辛い感じのこともあるんですけどまぁ一応4って書いてますけど、3か4で受け取ってもらえたら、、まぁ辛いです、後から来ます。
あ 後から来る系のやつか。
どんどん食べてたら辛くなると思います。
あ めっちゃ美味そうやな~お腹空いて死にそう。。メニュー考えるんとか大変じゃないんですか?
大変ですね。まぁちょっと考えるのは大変といえば大変やけど、楽しいですね。でもビンダールをああいう風な感じでご飯に盛ったんは初めてです。
あ、そうなんですね。
今回はちょっと濃度が1番ちょっと、今までよりも濃いと言うか固いと言うか、なんて言うんですか。で、あんまり水分をほんま、水をほとんど使わないみたいな感じで、まぁそのお酢の水分が、あとまぁ若干ちょっとこうくっつくの抑える為の水をやるっていうぐらいなんで結構こうお肉に味が付いてるって感じですね。コロコロっとしたお肉に味が付いてる感じで。でも、それだけじゃちょっと味気ないんで、夏っぽく食べやすくしてみました。
見た目ももうめっちゃ可愛らしい感じ、夏っぽ~って感じでした!
そうですね、うちのちょっとベジラムキーマに似てるところはあるんですよね。まぁキーマの方は上にのせてるのは、炒めた野菜やったりするんですけど今回は、生の野菜をカットしたのを、まぁちょっと塩とレモン、コショウぐらい、味を付けるぐらいで
あの白いのん、白い液体みたいなのは?
あれはヨーグルトです。そのなんて言うんですかね、まぁあまりにもちょっと濃いんで、ちょっとこう馴染むように食べやすくする感じです。
まろやかにする感じ、へぇ~そうなんや楽しみだわ~
辛いのは大丈夫ですか?多分混ぜて食べてもらえるとそんなには…カレーだけ食べるとちょっと辛いかもしれないです。
小学4年
そうなんですね、辛いの大丈夫ですか?
そんなに笑。一応うちは10段階までカレーの辛さを設定してるんですけど、自分は4か5ぐらいが1番良いんでそれ以上は…でもまぁお客さんは自分より全然辛いのが得意な人がいはるんでまぁその一般的な辛口っていうよりは、4でもそれよりはちょっと辛いとおもいます。
辛口やったら3とか、2・1の段階で大体中辛ぐらいなんで、甘口ではないんで、だからちょっとその、お子さんとか…まぁ今日も来てくれてはったんですけど今夏休みなんで、小学生低学年かぐらいの…ちょっとやっぱ辛そうでしたね。。
1のカレーを食べても、やっぱり…ちょっと。ただ、すごいカレーを食べなれてる小学生がたまにいて笑。全然普通にうちの、3とか4とか普通に食べいかはる人とかもいて前話しして、小学4年生やったと思うんですけど。
4年!やるな
うちの子も4年生ですけど、うちの子も食べれないですよ。
そうですうよね!小学4年生の時にそんな辛いの食べたん覚えてないですもん。
食べたらアカン言われそうな笑
あ この上にかかってるのはパクチーですか?いただきま~す!めっちゃ美味しそう~でもこれいっぱい食べたらめっちゃ辛いですよね、真ん中のカレーを…でも頂こう!
結構甘みもあるんで、そんなにすぐに辛ってのは
うまっ!!からっ!!
うまっ!!からっ!!美味しい!めっちゃ美味しいけど、めっちゃ辛いけど美味しい!
ちょっと理想的なリアクション笑
美味いでも確かに甘みもありますね。甘味もある、めっちゃ辛いけどしっかり酸味もあります、めっちゃ美味しいねんけどうまい…からい…かっら!カレーだけ食べたらめっちゃ辛かった!笑。カレーだけはほんま辛いですね。うっま天才ですね!もうめっちゃ美味しい、まじで!すっげ~な
これもしよかったら、玉ねぎです。
うっま!でもなんかもう、一瞬でカレーなくなっちゃいそう。お酢って、日本の酢ですか?インドの酢とかってあるんですか?
今回のはワインビネガーです。日本のお酢で普通に穀物酢とかでやることも全然あるんですけど、でもまぁ今回は、まぁもともとはそういうワインビネガーを向こうのインドでも使ってるんでどぎつくない酸味が…
確かに、こってり感はありますね、なんか麻婆豆腐的な濃度感というか。
カレーを作る段階で、玉ねぎとかトマト、ニンニク、ショウガとか、そういうのを入れて、でスパイスを入れるんです。でよく言う、これはインドカレーの作り方がそうなんですけど、そのスパイスを入れて、ほんとの少量の水で抑えたのがマサラと言われるものです。いわゆるカレーのベースとなるもの。
うんうん、めっちゃ美味しい!酸っぱいのめっちゃ融合してますね~バランスめっちゃええですね!パクチーもね!
辛くないですか?あ、そうですか!逆にちょっといつもより抑えすぎたかもしれない。。
おっしゃってたように、肉にめっちゃ味ありますね。お肉になんか、甘酸っぱいで辛酸っぱいじゃないけど、その味がすごい染み込んでてめっちゃご飯と合う!めっちゃ美味しい!ビビったな〜
一応その肉を1日こう、お酢とかニンニクしょうがとかでこう、マリネしてから煮込むんで肉自体にたぶんしっかり味が付いてる。だからお肉ほんとに食べる料理みたいな感じです。
止まらへん、美味しすぎて。甘い辛い酸っぱい最高!めっちゃ美味しい。辛いですね~唇がなんか笑。これクミンですか?
え~とそうですね。
クミンってこの後つぶすんですか?このまま入れるんですか?
えっと、今回のこれは一応その、何種類かスパイスあるんですけどこれを全部空炒りして混ぜて、で挽いてミルで、でパウダーとして使うんですけど、まぁこのまま全然使う場合もあります。
油を最初に入れてそこにクミンを入れて、で油の方にクミンの匂いを移してあげて、もうそこに玉ねぎを入れる。そっからは玉ねぎ、ニンニクしょうが、トマトみたいな感じで炒めてってカレーのベースを作る。っていう感じで、最初に使う時に全部入れます。
あ、そうなんや。
もう味付けっていうか、口の中に残るのはどちらかというとパウダーのスパイスの方が残るんですけど鼻に抜けるこういう香りとかっていうのは、こういう粒のスパイスを最初に油で炒めたりすると結構残ってる。
ふ~ん、そうなんや、すごい!
だからよくこう、まぁクミン以外にもカルダモンとかシナモンとかクローブとかそういうのをよく最初の油で炒めて、まぁ炒めるというか香りを移してあげることが多いです。
そういうのはインド人が教えてくれたんですか?
そうですね。あのこういうカレーには、こういうのが合うよとか、なんか結構教えてくれましたね。その~教えるのがたぶん好きなんだとおもいます。
なるほど。
他の国の人達が作ってくれることが嬉しいんだとおもいます。
あたしも今もう唇爆発してる...めっちゃ美味しい!一瞬でなくなるやつや、むちゃくちゃ食べた!ビックリしてる自分でも笑。
ありがとうございます。
酸っぱさがあるから、なんぼでもいけますね。辛!めっちゃ美味い!もうなくなっちゃう…食べて良いですか?完食~辛いの良いわ~最高。多分なんか酸っぱいからなんぼでも食べれるんですけど、肉がビックリするぐらい味が美味しい。あの、肉だけでもずっと100個くらい食べたい笑、めっちゃ美味しいあの肉。でも作んのはすごい大変なんですよね?漬けたりとか言ってはりましたもんね。
そうですね~時間は掛かりますけど、そんなすごい工程がめんどくさいわけではない。
今回は夏っていうテーマ?
そうですね、まぁもうちょっと…暑かったんで、暑さがずっと続いてたんで 最初、先月豚もやったんで豚外そうかと思ったんですけど、なんかちょっとこう…いつも夏にこれを出すから、やっぱこれをちょっと出そうかなって何にしようかなと思って…夏っぽいカレーに。
パクチー
パクチーとかも一緒に食べたらめっちゃ良いですね。こんなんどうやって思いつくんですか?パクチーやな~って?
まぁでも、パクチーはよく向こうでも上にのっけたり使われたりするんで。 まぁあとは何種類か考えたりしますけど、どちらかというとベタなインドっぽいカレーにはパクチーはやっぱり合うんかなと。他に試して、やっぱりパクチーに戻るかなと。もちろんパクチー苦手な方も結構いはるんで、出来ればちょっと避けようかなと思うことはあるんですけど、今回はもうどちらかというと、ストレートに入れようかなって。
あたし実はパクチー食べたことなかって、食べれなかったんですよ今まで。でもこれあった方がいいですよ、パクチー。
あのパクチーだけで食べろって言われたら、私も無理かもしれないですけどこうやって一緒に食べたら、めっちゃ美味しい。食べず嫌いやったと思ったくらい美味しかったです、やばい。。
パクチーデビューですね。
でもこのカレーには絶対パクチーあった方がいいって!その方が引き立つくらい美味しい!なんか一緒に食べたら美味しかった~あのカレー単品のお肉だけでも、もちろんめっちゃ100個くらい食べたいけど一緒に食べたらまた味変わって、でもそれ以外にも、トマトとかキュウリとかそういうあっさり野菜も一緒にあったのも美味しかったしなんかあのヨーグルトかけてるやつとかも効いてるなと思いました!
ポークビンダールって言うのはたぶん、ほんとにガッツリ食べてもらうようなやつ。それを今回ちょっとどう食べやすくするかっていうか、そういうふうに今回持ってったんで、そういうふうに言ってもらえると助かります。
そうなんですね、辛い=男っぽいカレーなんですか?
辛いっていうか、今回のやつはほんとにもう…単純なイメージお肉とご飯を焼肉みたいな感じで食べてるっていうのは、もうほんとに男性的なイメージで描いてたんで~それをどんなふうにしたら食べやすくなるかなって感じでまぁ今回色々野菜とかのせたんで…まぁそれで、女性の方が食べやすいって言っていただければありがたいですね。
最初はもうあれ女子受け抜群みたいな感じのカレーやったんかな〜と見た目が女子っぽい感じなんかと思って。
見た目はたぶん味と、その~なんていうんですかギャップていうんですか、それを作りたかった面もあるんです。
たぶんパッと見たら、もっと食べやすいって言ったらあれですけど…これも食べやすいのかもしれないですけど、その割には結構味がしっかりしてるからなんかそのギャップをうまいこと出来ればな~って感じではありましたね。
1000点満点
ほんまに、うまいこといってますよね、すご~い!食べた時のから~!っていう最初のやつはね、もしかしたらその言ってはる男っぽい人達が食べる感覚なのかもしれないですけど見た目が鮮やかやから、サラッといけるわと思ってしまったんですよ。でも食べ始めてたら汗めっちゃ噴き出してくるし、良い辛さでまぁだから全体的な…見た目もそうやし味もそうやし、全てにおいて1000点満点ですよね~笑。ちょっと夏バテ気味には良いですよね~ほんまに良い。
そうですね。酸味が多分食欲そそるんで。
やっぱ暑い時は辛いの食べたくなりますよね?今並んでるの多いんちゃいますか?
いや~。。やっぱりあの並んでくれはるのも、どうしても並ぶのがやっぱ嫌になる笑。いっちゃんピークの時はすごい、何も遮るもんがないんで…やっぱりぺースはちょっと少ないですね。ただだから、いつも逆に普段来れない人が入ってるのかなっていうのがありますね。
そうなんや、ほんだら13時ぐらい狙って自転車で来たら、並ばんで入れる可能性が…
入れる可能性は結構最近はありますね。
野望ですか?
これからの野望とかあるんですか?
野望ですか?しばらくはそんなにこうあれはない、どちらかというと今の感じでお客さんが来てもらってまぁ新しいカレーを出していきたいと思っています。より美味しいものを出せたらいいなっていうのは当面のあれではありますしまぁいつも言ってるんですけど、夜を週何回か…前はやってたんですけどね、今はやってないんですよ。それをちょっと日数は少なくなったりするけど、どっかで復活させたいなとはあったりしています。
あ あ~夜の復活?
そうですね、まぁ後々はなんかもっとこう、どこ…いつまでまぁちょっと、ここにいるのかなっていうのはありますけど…なんかちょっと違う環境でやりたいっていうところもあるっていうのはあります。違ったカレー、たぶんカレーはカレーなんですけど。
ここのテイストじゃないカレーってことですか?
そう…例えばこういうふうにカレーだけポンと出すだけじゃない、違ったものとかも…あとはもっとインド料理なものをしたいってのはあります。
インドのカレー以外の料理とかそういうことですか?インド居酒屋みたいな?
あ~そうですね、どちらかといえば前はそんな感じに近かったんで、それをもうちょっと、う~ん、ほんとにもう自分が結構60才とかそれくらいになってからの話ですけど、もう自分らが食っていく分くらいだけで良いぐらいになれば、もうちょっとゆったりとした感じで…だからほんとにその、商売とかっていうよりもそういう…たぶん料理はなんかいつまでもやってたいみたいなんがあるんです。
あ~良い余生ですね~すてき~
そうなればなんですけど…
いやぁ美味しかったです!ごちそうさまでした!
最後にこのカレーを一言で言うと
夏バテ知らず旨味1000%
インタビュー:井植 亜弓